Олтимар Брошка Бабочка погибла от зубов ротвейлера

[Стрельцова]

Галина Д пишет:

Я м.б. зря сужу по своим собакам...но если бы моя собака схватила кого-нибудь с желанием убить,то я врят ли достала бы жертву живую через 5-10 секунд.

полностью поддерживаю.

[Галина Д]

Катя С. пишет:

Всем эта ситуация вперед наука!

Я тоже думаю,что каждый должен что-то вынести из данной ситуации для себя.Лучше учиться на чужих ошибках.

[Катя С.]

Кстати, в меня как заводчика отца этой ротерши полетели камешки... вот так...

а вот весь М-помет футболистов отличался агрессивностью и половину из них Стрельцова пристраивала в добрые руки ,от Маркуса отказались из-за злобности, он при мне сменил 3-х владельцев, от Масяни тоже, Мотераце тоже без намордника с поводка не отпустишь

Так вот у меня по этому поводу такой вопрос к Марине Прозоровской:
Марин, так зачем ты свою суку с таким кобелем из такого помета-то повязала? ЗАЧЕМ? Ну такой помет получился и х. с ним(кстати отец М помета был адекватный, мать тоже(может я чего не знаю поправьте ротвейлеристы))...зачем их использовать-то в разведении?
Монблан в моем питомнике вязался 1 раз и дал 1 щенка который проживает в коттедже и на выставки не претендует...сестра его (она абсолютно адекватная) вязалась 1 раз и все...я думаю с этими собаками...

[Катя С.]

Галина Д пишет:

Кать, вы не правильно поняли.Эту собаку я выставляю уже не одну выставку. И ни разу ее не разыгрывала с помощью мячика или меховой игрушки!И на этой выставке тоже!Она работает на лакомство, а не на "рукав " за рингом.

Мне так сказали...что будто бы меховушкой играли.... я уж за что купила -зато и продала...уж

Ой, в общем, не дай бог никому...

[Стрельцова]

Катя С. пишет:

вот весь М-помет футболистов отличался агрессивностью и половину из них Стрельцова пристраивала в добрые руки ,от Маркуса отказались из-за злобности, он при мне сменил 3-х владельцев, от Масяни тоже, Мотераце тоже без намордника с поводка не отпустишь

Кого это я пристраивала в добрые руки?

Ничего подобного мы искали ВЫСТАВОЧНЫЕ РУКИ.

Перепроданы были 2 щенка из 9 щенков.Кобель- хозяева, которого развелись и у хозяйки совсем не было денег на жизнь даже,не то что на выставки. У неё щенка забрали под условие , что предоставим другого, когда все проблемы улягутся.Кстати, пока она стрессовала кобеля выгуливала её 75 летняя мать! И ничего..управлялась.

С сукой так же, сама хозяйка продала её за какую то сумму, поскольку живёт одна и забеременела, а потом пыталась выкупить, терроризировала нас,что бы мы подействовали с возвратом собаки...

Если непосредственно Матераце- кобель до сих пор выставляется. На этой воскресной выставке он под породником Гринь получил ЛК.Раньше под породниками в серьёзной конкуренции получал ЛПП и как то занял 2 место в Бесте группы. Хозяева нам очень благодарны за него.Очень им довольны. Во всяком случае на момент 13 марта всё было именно так.

Очень успешный помёт.

В принципе в переустройстве собак ВСЕХ пород ничего не вижу плохого. Все породы на любителя и ротвейлер не исключение!

[barbaris skai]

Стрельцова
Читаю и руками развожу, просто удивительно, что вы такое пишете, вроде вы взрослый человек, тоже держали ротвейлера, может и сейчас держите, значит прекрасно представляете насколько опасной может быть такая собака.

Стрельцова пишет:

Участники выставки выставляют собак за свои деньги, выставка организуется за счёт средств участников, а гости выставки приходят на этот праздник совершенно бесплатно, так неужели участник выставки, который оплатил этот праздник, становится бесправным и становится виноватым уже за то, что пришёл к своему рингу и мешает гостям своим присутствием

Ну Ольга Николаевна не новичок, да и не гость, она такой же участник выставок, в субботу выставляла своего скотч-терьера. И собаками занимается давно, подольше, чем хозяйка ротвейлера. Или вы хотите сказать, что она специально ходила со щенком на руках и мешала ротвейлеру, совала щенка ей в пасть? Т.е. провоцировала собаку на нападение? Не верю.
Стрельцова пишет:

Владельцы с большими собаками , оплатившими свое участие, тоже должны спокойно приготовиться к рингу и выйти и иметь возможность думать о ринговой борьбе, а не о том, какой гость выставки сейчас залетит в рот вашей собаке.

Разве трагедия произошла у входа в ринг? А я слышала, что все случилось не у входа, а как раз с другого угла ринга, где был магазин Елены Навалон. Поправьте, если я не права. И что значит "залетит в рот"? Щенок находился на руках, еще раз - разве Ольга Николаевна совала щенка в пасть ротвейлера?
Ну если владелец крупной собаки видит, что какой-то "гость" с маленькой собачкой на руках настойчиво неоднократно проходит прямо перед носом его собаки, так отверни свою собаку или скажи "гостю" - "не ходите рядом с нами, моя собака может броситься". Я думаю, что после такого предупреждения любого "гостя" как ветром сдует. Видимо хэндлер или владелец ротвейлера не очень обращала внимания на то, что происходит вокруг, иначе бы просто предупредила данную ситуацию. Покрепче держала бы свою собаку или сказала бы, чтобы к ним близко не подходили. Стрельцова пишет:

Даже если убить ротвейлера,хозяйку,заводчика,заводчиков родителей этой собаки- всё равно ВАШЕ ЛЮБИМОЕ ЖИВОТНОЕ НЕ ВЕРНУТЬ! Так БЕРЕГИТЕ своих животных. Если необходимо пройти мимо большой собаки, а хозяин чем-то даже и занят--- окликни его, скажи " придержите собаку", привлеките к себе внимание. Всё же вы гулять пришли, а ОН выставляться.

Никто никого убивать не предлагает... А выставка - это скопление разных собак в небольшом пространстве: больших и маленьких. Получается, что большие собаки могут находиться где угодно, а владельцы с маленькими должны жаться по углам, постоянно следя, чтоб не "залететь" в рот большой. Они ведь тоже платили за выставку. Будем же взаимно вежливы!
Да, несчастную малышку не вернуть! И что же? Получается (следуя вашей логике) - владельцы маленьких собак должны заботиться о безопасности и помнить о том, что в случае чего никакого наказания не последует, а владельцы больших могут расслабиться, "залетел" в рот - сам виноват и нечего им не будет, ведь все равно - любимое животное НЕ ВЕРНУТЬ.

Вспоминаю случай на дрессплощадке в конце 90-х. Амстафф сорвался с поводка и полетел драться на добермана. Хозяйка добера среагировала мгновенно - схватила своего пса на руки и подняла над головой. Довольно крупный и тяжелый доберман был, хорошо, что и хозяйка высокая и сильная девушка оказалась. А может просто сил прибавилось при виде опасности, грозившей любимой собаке. Амстафф не смог достать добера, прыгал вокруг пока хозяин (довольно крепкий мужчина) ловил его. Я вот представила - а что если бы тот стафф бросился на эту ротвейлершу, убить бы не убил, но покалечить запросто мог бы. Что бы хозяйка ротвейлера делала?

[Катя С.]

Стрельцова пишет:

Кого это я пристраивала в добрые руки?

Ничего подобного мы искали ВЫСТАВОЧНЫЕ РУКИ.

Замечательно что это так!

[северная жемчужина]

Галина Д пишет:

Я м.б. зря сужу по своим собакам...но если бы моя собака схватила кого-нибудь с желанием убить,то я врят ли достала бы жертву живую через 5-10 секунд.

Галина во первых у вас не ротер а стаф,разная психика у собак.во вторых довольно странное рассуждение.если бы решила убить.так не надо таких на выставку водить,другие что должны думать,решит ваша собака кого скушать или нет.

[Катя С.]

barbaris skai пишет:

Будем же взаимно вежливы!

+1000000
В этом то и суть...а то у нас как всегда- кто сильней тот и прав что ли? а если я на следующую выставку крокодила погулять приведу? Каково а? И фиг выгоните куда побежите то с большими собаками?
Уважение и терпимость друг к другу должны быть. Все мы люди и разные и собаки у нас разные...
barbaris skai пишет:

Вспоминаю случай на дрессплощадке в конце 90-х. Амстафф сорвался с поводка и полетел драться на добермана. Хозяйка добера среагировала мгновенно - схватила своего пса на руки и подняла над головой. Довольно крупный и тяжелый доберман был, хорошо, что и хозяйка высокая и сильная девушка оказалась. А может просто сил прибавилось при виде опасности, грозившей любимой собаке. Амстафф не смог достать добера, прыгал вокруг пока хозяин (довольно крепкий мужчина) ловил его. Я вот представила - а что если бы тот стафф бросился на эту ротвейлершу, убить бы не убил, но покалечить запросто мог бы. Что бы хозяйка ротвейлера делала?

Супер! У меня такой же случай был...подобный по крайней мере...я свою овчарку на руки хватала...зная что не оторву от другой овчарки...а хозяин той просто разява...пострадает ни за что...
А уж про выдергивание такс практически уже из пасти различных агрессоров...я вообще молчу...одна моя собака даже так ничего и не поняла...во у меня реакция!

[Галина Д]

Я привела это в пример потому что знаю разницу между просто укусить или схватить чтобы убить.

[Галина Д]

barbaris skai пишет:

Видимо хэндлер или владелец ротвейлера не очень обращала внимания на то, что происходит вокруг, иначе бы просто предупредила данную ситуацию.

Давайте конкретнее выражаться,а то получается все говорят,а информация не всегда достоверна!

[Катя С.]

Галина Д
Галя, я так поняла что все было на ваших глазах? Так расскажите как было с вашей точки зрения? Чтоб уже никто ничего не домысливал и не додумывал...

[Стрельцова]

barbaris skai пишет:

о том, что в случае чего никакого наказания не последует,

Где вы прочитали, что я считаю, что наказания не должно быть? Я написала, что при ЛЮБОМ наказании - собаку не вернуть, и прежде всего хозяин должен страдать и винить себя в том числе.. Девушка подняла добермана на руки, в вашем примере,- спасла такую тяжёлую собаку, потому что была бдительна, а не надеялась на другого.

Если рассматривать в разрезе , какая фраза должна прозвучать" Придержите собаку, я пройду!" или "Не ходите здесь Я стою!" как бы тоже очень странно.



barbaris skai пишет:

Ольга Николаевна не новичок

в том то и дело!barbaris skai пишет:

субботу выставляла своего скотч-терьера.

Дело было в воскресенье.. В воскресенье всё произошло перед рингом ротвейлеров...barbaris skai пишет:

Или вы хотите сказать, что она специально ходила со щенком на руках и мешала ротвейлеру, совала щенка ей в пасть? Т.е. провоцировала собаку на нападение?

А вы хотите сказать, что хозяйка ротвейлера специально подтравила собаку?

barbaris skai пишет:

И собаками занимается давно, подольше, чем хозяйка ротвейлера.

ВОТ В ЭТОМ И КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ.

barbaris skai пишет:

Будем же взаимно вежливы!

Вообще то я призываю к этому же...


Я за наказание, СЧИТАЮ, ЧТО НУЖНО ОБРАЩАТЬСЯ В СУД И РАССМАТРИВАТЬ ВСЕСТОРОННЕ ВСЕ МОМЕНТЫ. По мне так, пусть будет гражданский иск и суд рассмотрит, что можно было предусмотреть, а что нет..




Насчёт наказания. Хозяйка ротвейлера предлагала очень серьёзную сумму денег... Для многих людей просто неподьёмную сумму денег! И речь была, собственно в сумме.Была запрошена ещё более неподьёмная сумма!


Так что не думайте, что тут топчут беззащитного человека. Всё решается в очень деловом русле.

[Галина Д]

barbaris skai пишет:

Я вот представила - а что если бы тот стафф бросился на эту ротвейлершу, убить бы не убил, но покалечить запросто мог бы. Что бы хозяйка ротвейлера делала?

А почему вдруг стаффорд стал таким "убийцей"?М.б. лучше в пример приводить породу специально выведенную для боя-питбуля?Вот ему нет равных в бою,причем размер и вес противника роли не играет.
Если бы напали на любую собаку,именно напали, а не подрались,т.е. ваша на поводке и к вам подлетает чужая и без намордника,то любой бы хозяин был в праве защищать от столкновения своего питомца.И я защищаю своих,если чужие подлетают....и не в стахе,что мою порвут, а потому что чужая пострадает больше в случае схватки.

[Галина Д]

Стрельцова пишет:

Я за наказание, СЧИТАЮ, ЧТО НУЖНО ОБРАЩАТЬСЯ В СУД И РАССМАТРИВАТЬ ВСЕСТОРОННЕ ВСЕ МОМЕНТЫ. По мне так, пусть будет гражданский иск и суд рассмотрит, что можно было предусмотреть, а что нет..

Что вы считаете д.б. в иске?

[северная жемчужина]

я считаю наказаны в этом случае все.и не обязательно в данном случае судом решать,можно и по хорошему договориться.конечно хозяйке папильона сейчас очень тяжело и больно,поэтому в горячке она и запросила не подъемную сумму.ведь боль нельзя измерить деньгами.конечно компенсация стоимости и лечения щенка должна быть выплачена,а остальное дело совести обеих сторон.

[Стрельцова]

Галина Д пишет:

Что вы считаете д.б. в иске?

Я не знаю что..даже не думаю об этом. Я не участник событий, слава Богу! И даже не свидетель. В зале была в это время, но не слышала ни звука, ни крика! Ничего не слышала!

[Катя С.]

Стрельцова пишет:

Я за наказание, СЧИТАЮ, ЧТО НУЖНО ОБРАЩАТЬСЯ В СУД И РАССМАТРИВАТЬ ВСЕСТОРОННЕ ВСЕ МОМЕНТЫ. По мне так, пусть будет гражданский иск и суд рассмотрит, что можно было предусмотреть, а что нет..

Как «пророк» могу сказать, что суд будет волновать:
1.Наличие подтверждающих документов о стоимости собаки(пострадавшей), а так же документы подтверждающие что собака является собственностью владельца(собственно это может быть договор купли-продажи + справка из любого клуба о стоимости щенка этой породы и в частности данной собаки)
2.наличие всех документов на расходы связанные с лечением собаки(а возможно и с лечением хозяйки в ...в общем от нервов)
3. и самое главное НАЛИЧИЕ СВИДЕТЕЛЕЙ! коих было ну очень много(да и хозяйка не отказывается и не отрицает)+ публикация еще в СМИ
Так что подача в суд это потраченное время и нервы - в этом случае все можно решить и без этих моральных затрат вполне.
Стрельцова пишет:

.Была запрошена ещё более неподьёмная сумма!

Всему в этом мире есть цена(не всегда деньги)

[Стрельцова]

Катя С. пишет:

Как «пророк» могу сказать, что суд будет волновать:

и ещё степень вины...

[Стрельцова]

Катя С. пишет:

Всему в этом мире есть цена(не всегда деньги)

Вот пусть бы суд и определил эту цену.. И будут это по любому деньги..