КИРОВСКИЙ ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СОБАК И КОШЕК

Кутепова Анна писал(а):И еще: на каждой щ.к. есть ПЕЧАТЬ ОРГАНИЗАЦИИ , ее выдавшей, почти ВСЕ ПИШУТ ТЕЛЕФОНЫ ДЛЯ СВЯЗИ? Это ведь могли прочитать люди и связаться с организацией...

Как я поняла, на руках у них ничего нет!

error06 писал(а):мне очень неприятно, и не ловко что они ТАК ДОЛГО ИХ НЕ высылают - но я в лепешку могу разбиться - а мне пишут что выслали, В РКФ - говорят - родословная обменена и выдана

Хуже нет отдуваться за чужие проколы...

error06 писал(а):к стати питомника у меня нет :)

Похоже, уже пора!

а питомник мне Трапездников елена владимировна делает с матра 2010 года......
Для Юли - телефон в москве - где можно поругаться по поводу задержки родословной - 8-9651097231 Майя.

Как обычно - человек попросил совета. 10 дней здесь никто и ничего ему не отвечал. Почему именно ругаться? рассмотрели ситуацию с нескольких сторон. Но в любом случае - у каждого своя правда. Многие из людей,покупающих щенков, очень далеки от все клубной работы. Особенно связанной с РКФ.
Разница меду частными лицами и клубом зачастую бывает в сроках исполнения. Я нередко вожу в РКФ документы людям. Светлана права - после того случая я тоже беру ТОЛЬКО по срочному.И человеческий фактор никто не отменят. Я лично посоветовала, исходя из СОБСТВЕННОГО опыта. На одну из своих собак я добивалась документы только через жалобу в РКФ, так как кормили "завтраками" 1,5 года и заводчик, и клуб.. А человек в праве требовать то. за что он заплатил. Лена ответила - все разобрались. и если человек написал сюда просьбу - может у него были причины на это? Но ведь по большому счету, все это можно было сделать и без форума.когда люди просто находят и гворят друг с другом. ругаться-зачем? толку то что? нервы потреплют друг другу. а дело с точки не сдвинется.

Кутепова Анна писал(а): Род-ю получать как паспорт надо- через официальные организации: клубы, питомники, можно ЛИЧНО САМИМ, отдать тому, кому доверяете, но тогда ответственность только с того человека. У клуба ( питомника) всегда есть реестр сданных док-в с ДАТОЙ ПРИЕМА, всегда вы можете посмотреть его
По поводу сдать док-ты по почте... да, отослать можно в РКФ ЛЮБЫЕ ДОК-ты, но подскажите, кому ВЫСЫЛАЛИ РОДОСЛОВНУЮ ПО ПОЧТЕ? я таких случаев не знаю. Просветите, чтобы знала впредь, если так можно.

barbaris skai писал(а): Совершенно верно. Клуб отвечает за принятые документы, в РКФ щ/к сдаются с реестром, копия реестра с квитанцией об оплате находится в клубе и всегда можно проверить какие именно щ/к и какого числа были сданы. С частного лица спросить сложнее, практически не возможно. Да, это может быть чуть дороже, но зато куда надежнее. Сэкономили немного денег, но получили кучу проблем.

После ответов клубов Елена К. вы упорно настаиваете : Разница меду частными лицами и клубом зачастую бывает в сроках исполнения.

Нет, Елена К. Вы потеряете бумажку , с вас никакого спроса, вы не являетесь никаким ответственным лицом. А клуб - это Юридическая организация, отвечающая за каждый полученный документ от физического лица. У клуба в РКФ прав много, и с клубами РКФ считается и помогает в разрешении спорных вопросов.

Елена писал(а):Разница между частными лицами и клубом зачастую бывает в сроках исполнения.

Не в пользу клуба) А в клубах все те же ЛЮДИ работают) Если человек ответственен, он ответственен во всем, если нет, каким клубом не назовись, можно тянуть и терять и забывать... НЕ ИМЕЮ НИКОГО КОНКРЕТНО, сама лично, слава Богу не сталкивалась (возможно именно потому, что через клуб документы отправляла лишь однажды), но случаи и таковые имеются... и вы, юр.лица в клубе, о недочетах в системе и работе знаете больше нас "частников"...
Я одного не понимаю - о чем спор??? Королева Юлия обратилась с просьбой о помощи - ТАК ПОМОГИТЕ!
Любая проблема решается сначала "в лицах", а уж потом официально. И лично я быстрей отдам документы знакомому и проверенному "частнику", чем незнакомому лицу в клубе - это мой выбор и мое право.

Timonka лично вы можете делать все что угодно, это НИКОМУ не интересно.
Но если вы начнете собирать с людей ДОКУМЕНТЫ и их ТЕРЯТЬ, и из-за вас Лебедева Ольга не сможет пойти на выставку, тогда вы сможете принять самое активное участие в этой теме.

Елена

Прошу прощение, что я со своим мнением влезла, только я что-то не видела, чтоб общение в этом разделе было как-то регламентировано и ограничено. И раз мое мнение настолько НИКОМУ не интересно, зачем на него реагировать?
По существу было только это (опять же на мой взгляд):

Елена писал(а):Выложите скан квитанции об оплате этой родословной, тогда можно будет что то посоветовать.

Королева Юлия писал(а):Вторую часть метрики отдали, так как было сказано: "не волнуйтесь, все сделаю сама, а то не то отрежете, ну и т.д.

Не уверена, но скорей всего и квитанции об оплате на руках тоже нет. Вы чем-то еще человеку помочь можете?

Елена К писал(а): В данный момент у меня лично сдаваемые мною в мае документы в РКФ на обмен родословной ТОЖЕ НЕ МОГУТ НАЙТИ!!!И лично мне очень стыдно перед человеком, но ещё больше злит бессилие -так как в РКФ только разводят руками.
Квитаниця на руках

Вот и выложите скан квитанции об оплате родословной, которую потеряла Елена К.
Возможно и поможем Ольге получить документ.


Timonka, надеюсь, теперь понятно.

Елена писал(а):Вот и выложите скан квитанции об оплате родословной, которую потеряла Елена К.

Про ДАННУЮ ситуацию я вам НИЧЕГО не писала, и теперь мне понятно, что ваш пост был именно про данный случай, спасибо. И раз квитанция у нее на руках - это свидетельствует о том, что РКФ родословную не выдало. Я не знаю, будет Лена выкладывать сюда какие-либо сканы, или сама будет пытаться решить эту проблему, только я отвечала про Королева Юлия, которая как раз и обратилась с просьбой о помощи.

Timonka писал(а):Народ, вы чего??? Люди ПРОСТО ПОВЕРИЛИ В ЧИСТОПЛОТНОСТЬ ЗАВОДЧИКА!!! У которого купили собаку!!! Ведь если не знаешь всей этой "кухни" - как не поверить? Да мало ли какие у них там еще были договоренности! Но у всего есть причина! И у такого поведения заводчика она тоже есть...

А вы вот так просто можете заявить, что заводчик нечистоплотен? И какой-такой "кухни"? Интересно. Я не защищаю заводчика в данном случае, но думаю - это вовсе не ее вина с задержкой. Может о/п клуб поздно сдал, может еще чего... Но подобными заявлениями вы бросаете тень на всех заводчиков. Я лично всегда предлагаю владельцам своих щенков оформление родословной и никаких задержек, именно потому, что я точно знаю, что и о/п сданы вовремя и щ/к отправлены куда надо.
Но у владельца на руках всегда должна оставаться нижняя половинка щ/к.

Елена К писал(а):1. Обратитесь в клуб. где состоит заводчица и оформлен помет.
2.попросите у них по заявлению выписать Вам новую щенячью карточку
3.Напишите в РКФ официальную жалобу, чтобы в последствие данный человек НЕ СМОГ регистрировать пометы с документами.

Зашибись советы!
Нет, первое-то как раз правильно и надо было это сделать сразу.
А дальше... никакой клуб не будет вот так просто выписывать дубликаты щ/к по заявлению. А п.3 - вообще...давайте завалим РКФ заявлениями, заводчик не так посмотрел, не то сказал - заявление в РКФ! Я бы посоветовала с заводчиком поддерживать отношения, лучше хорошие, если не дружеские, советоваться относительно своего щенка, особенно если вы в породе новичок, а ваш заводчик опытный человек. Заводчик многому может научить и многое подсказать. А не чуть чего - заявление... И поменьше слушать разных советчиков. А если "чего", то обращаться в официальные организации - клубы, они для того и работают, чтобы помогать как заводчикам, так и владельцам-новичкам. И не только в оформлении документов.

barbaris skai писал(а):А вы вот так просто можете заявить, что заводчик нечистоплотен?

А ГДЕ Я ЭТО ЗАЯВИЛА??? Я лишь написала, что человек , ПОКУПАТЕЛЬ, скорей всего не имеющий необходимых знаний по оформлению документов в РКФ слепо поверил заводчику, у которого купил собаку. И я так же сказала, что

Timonka писал(а):Да мало ли какие у них там еще были договоренности! Но у всего есть причина! И у такого поведения заводчика она тоже есть...

barbaris skai писал(а):Но подобными заявлениями вы бросаете тень на всех заводчиков.

Вот уж обидеть никого точно не хотела. Но согласитесь, нечасто Покупатель вообще понимает что-либо в документах и хотя бы читает договор купли-продажи (если таковой вообще имеется), откуда ему знать правила оформления родословной? поэтому для него "раз ничего не дали - значит так и должно быть..."

Timonka писал(а):

Елена писал(а):Вот и выложите скан квитанции об оплате родословной, которую потеряла Елена К.

И раз квитанция у нее на руках

Вот очень большие сомнения. При наличии квитанции проблему берет на себя РКФ.
Значит скана квитанции об оплате не будет?

Елена
в этой теме -нет. Принципиально.Вы можете остаться при своих сомнениях - это Ваше личное дело. Её видели и держали в руках те, к кому это относится. А отчитываться перед Вами не буду - кто Вы мне?Вы наделены какими либо особыми полномочиями в отношении моих действий ? Я так же могу с Вас попросить какой либо отчет в отношении того, что меня не касается. И Вы будете передо мной отчитываться? НЕ БУДЕТЕ. Я ещё раз повторюсь - ЧЕМ ВЫ МОЖЕТЕ ПОМОЧЬ ЛИЧНО? если у Вас есть квитанция РКФ, где написано
ФИО Сдающего
450 руб
оплата щ/карточек - обмен
штамп РКФ , дата роспись. Вы работник РКФ? нет. тогда НИЧЕМ.
Не надо вводит в заблуждение мнимым "всесилием".
Положенные не в мою папку документы могут найти ТОЛЬКО работники РКФ. Что в настоящее время делается.

Галина Анатольевна, может быть я для Вас "и разный советчик",но только так я лично смогла получить документы на свою первую выставочную собаку.А уж то, что люди просто не могут разобраться - к РКФ, клубам и прочему имеет мало отношения.
Светлана, перестань спорить.. тут сильно затронуты интересы клубов. И как обычно - каждый слышит то, что хочет слышать.Ничего нового.
Мы мало кто умеем радоваться успехам, зато если есть за что зацепиться и по склочничать - всегда пожалуйста.
Поэтому я больше тут препираться не намерена. Пишите,что хотите.Отчитываться я буду только перед теми, кому что-то должна и тех, кого касается.
Каждый преследует свою цель.

Елена К писал(а): тут сильно затронуты интересы клубов. И как обычно - каждый слышит то, что хочет слышать.Ничего нового.

Вы же стали давать советы- выписать новую щен. карточку... написать жалобу на заводчика в РКФ... может надо было хотя бы подождать и выслушать Е. Степанову, она хоть прояснила ситуацию со своей стороны...
легче все валить на клубы, тоже ни в чем не разобравшись... Светлана правильно писала, что в разных клубах есть ЛЮДИ и ошибки " человеческого фактора" никто не отменял. Так не надо иметь ни к кому предубеждение, правило бумеранга никто не отменял...
По существу темы: Юлии все равно надо звонить самой в московский клуб, раз через них делалась род-я и договариваться о пересылке.
я же лично остаюсь на позиции: официальные документы лучше получать через официальные организации. И когда не было клуба АЛЬЯНС и моего питомника я обменивала документы на своих личных собак ЧЕРЕЗ КЛУБ "КИНОС", где тогда состояла. Не было тогда частников, просто не было.

Елена К писал(а):Елена
в этой теме -нет. Принципиально.Вы можете остаться при своих сомнениях - это Ваше личное дело. Её видели и держали в руках те, к кому это относится. А отчитываться перед Вами не буду - кто Вы мне?Вы наделены какими либо особыми полномочиями в отношении моих действий ?
Каждый преследует свою цель.

Никакого другого ответа я и не ждала. И не было у меня никаких сомнений на ваш счет.
Существуют определенные правила оформления документов при сдаче их в РКФ. Вы этого знать не можете. Поэтому ни квитка об оплате у вас не может быть, ни документа.

Замахнуться на заводчиков в городе - уму непостижимо. Такие советы раздавайте дома, на кухне: чей питомник и когда закрыть. Получите хотя бы ОДИН помет щенков, вырастите его, найдите хороших и достойных владельцев щенкам, которые их не выкинут через год - другой и не поменяют на более достойных по чьему то совету. Пройдите со своими щенками долгий и радостный путь выставок, племенной деятельности, старения - постоянно общаясь с владельцами. Придите на помощь своему щенку в любое время суток. Много можно писать, что вы еще должны сделать, прежде чем
сможете рассуждать о заводчиках.

Ну вы все даете выясняете личные отношения друг с другом. А вот на пост обратившейся якобы за помощью Юлии ни кто не обращает внимание. Она же не советов от вас просит , а обвиняет публично Степанову Елену. Если все защищают заводчиков , почему же Елену ни кто не защищает. Обвинения то не слабые. Королева Юлия
прежде чем так о человеке писать на форуме, все таки стоило с ней созвониться сначало, что Вы не сделали. Вот вряд ли Лене захочется в дальнейшем Вам помогать советами.
По поводу оформлять документы чз клуб. Вот знаю реальных два случая по поводу отданых и денег и щенячек и ох как давно людей " завтраками " кормят. Они уже и ждать перестали . К клубам и представителям клубов , сдесь писавших , это не относится. Мы лично все щенячки на родословные. родословную на родословную . все титулы сами только лично оформляем в РКФ, сам отдал, сам получил, сам перепроверил. Вот родословную на Космоса нам выдали с совершенно с др фамилией владельца, и вряд ли посторонний человек заметил бы это на месте. Вот проблема бела бы.

Timonka писал(а):А ГДЕ Я ЭТО ЗАЯВИЛА???

Хм.. а вот это что?

Timonka писал(а):Люди ПРОСТО ПОВЕРИЛИ В ЧИСТОПЛОТНОСТЬ ЗАВОДЧИКА!!!

Т.е. априори все заводчики нечистоплотны. Хотя и пытаются доказать обратное.

Timonka писал(а):Но согласитесь, нечасто Покупатель вообще понимает что-либо в документах и хотя бы читает договор купли-продажи (если таковой вообще имеется), откуда ему знать правила оформления родословной? поэтому для него "раз ничего не дали - значит так и должно быть..."

Соглашусь. Но вот для этого и работают клубы, чтобы разъяснить как должно быть.

Елена К писал(а):А уж то, что люди просто не могут разобраться - к РКФ, клубам и прочему имеет мало отношения.

Ошибаетесь, как раз имеет, в клубе людям помогают разобраться какие должны быть документы, как оформляется родословная и что это такое вообще. В нашем клубе именно так! Думаю, что и в других тоже.

Елена К писал(а):тут сильно затронуты интересы клубов.

Видимо и ваши интересы тоже сильно затронуты. Ну раз уж вы берете на себя функции клубов.

Елена К писал(а):Мы мало кто умеем радоваться успехам, зато если есть за что зацепиться и по склочничать - всегда пожалуйста.

Успехам каким? В получении родословных? Здесь ведь именно об этом речь. Другие успехи - в других темах.
Препирательство действительно не имеет смысла.

barbaris skai писал(а):Т.е. априори все заводчики нечистоплотны. Хотя и пытаются доказать обратное.

Не надо домысливать то, чего нет, и переворачивать мои слова. Ничего плохого про данного заводчика я не сказала и ни в чем ее не обвинила, в словах "поверить в чистоплотность заводчика" нет никакого криминала, и это НЕ равно "заводчик обманула, плохой заводчик, и все вы такие". Не знаю как еще вам объяснить, видимо, я плохо умею)

Елена писал(а):Замахнуться на заводчиков в городе - уму непостижимо. Такие советы раздавайте дома, на кухне: чей питомник и когда закрыть.

Что-то я пропустила, похоже...

Елена писал(а):Пройдите со своими щенками долгий и радостный путь выставок, племенной деятельности, старения - постоянно общаясь с владельцами. Придите на помощь своему щенку в любое время суток. Много можно писать, что вы еще должны сделать, прежде чем сможете рассуждать о заводчиках.

Т.е. рот закрыть, и помалкивать...
В жизни приходится сталкиваться с разными людьми, и с заводчиками, представьте себе, тоже) и с владельцами питомников, и с иностранными питомниками есть возможность пообщаться... И столкнуться пришлось как с порядочными заводчиками и владельцами питомников так и с не очень... И каково это - быть брошенным в трудную минуту заводчиком, тоже приходилось испытать. И не мне одной, к сожалению... радует, что с моими собаками в итоге ничего страшного не случилось, все обошлось... но не всем так везло... есть и потери...

barbaris skai писал(а):Но вот для этого и работают клубы, чтобы разъяснить как должно быть.

Это замечательно, что вы такую деятельность проводите, это я серьезно, без всякого сарказма и домыслов.

Иоланта писал(а):Вот знаю реальных два случая по поводу отданых и денег и щенячек и ох как давно людей " завтраками " кормят. Они уже и ждать перестали .

Вот вам, пожалуйста... ведь и в клубе новичку ошибиться можно... Опять же в клубе все те же люди работают, а люди все разные, и подход к своим обязанностям у них тоже разный, и принципы жизненные тоже разные...

Надеюсь, что Королева Юлия сможет получить документы на свою собаку.

Timonka писал(а): Надеюсь, что Королева Юлия сможет получить документы на свою собаку.

Так все на это надеются. Просто таких тем, смотрю, становится все больше... На мой взгляд, люди себе лично тоже должны задать вопрос- а почему я НИЧЕГО НЕ ЗАХОТЕЛ узнать об обмене док-в.. . к то что скажет и кто быстрее скажет- сразу же вручаю... Ну сайт РКФ есть, интернет в каж. доме есть.... НУ НАЖМИТЕ В ЛЮБОЙ ПОИСКОВОЙ СИСТЕМЕ...ДЛЯ СЕБЯ ВЕДЬ!!!! Может будет хоть кому-то впрок эта ситуация...
только в этой же теме прозвучал вопрос о шарпее из Котласа с отказом о получении род-й... я попросила скан щ.к. карточки с отметками о возврате... ответ- не могу, щ.к. в клубе. Тогда надо забрать из клуба и ПОКАЗАТЬ ЗДЕСЬ, раз сюда вышли с вопросом. Давайте все же ПОКАЗЫВАТЬ хоть какие-то док-ты, а не просто писать - меня обманули, не могу дозвониться и пр.
Всегда есть 2 стороны у вопроса. На форуме много бывает людей, и подсказать, и помочь могут, но если не только разговоры, а факты.

Иоланта писал(а):Ну вы все даете выясняете личные отношения друг с другом. А вот на пост обратившейся якобы за помощью Юлии ни кто не обращает внимание. Она же не советов от вас просит , а обвиняет публично Степанову Елену. Если все защищают заводчиков , почему же Елену ни кто не защищает. Обвинения то не слабые. Королева Юлия
прежде чем так о человеке писать на форуме, все таки стоило с ней созвониться сначало, что Вы не сделали. Вот вряд ли Лене захочется в дальнейшем Вам помогать советами.

Иоланта, так клубы и выступили в защиту Степановой Елены, как заводчика.
Прочитав старт пост, в обморок можно грохнуться. Это кто ТАК накрутил владельца щенка против собственного заводчика? Кто новичку в собаководстве смог навешать такой лапши, как "Ни на выставки, ни куда мы пойти без документов не можем. Есть предположение, что сделано это специально, чтобы не было нас как конкурентов." Какую цель преследовал человек, внушивший такую глупость начинающему собаководу?
Дело даже не в новичке Юлии, а дело в третьей стороне, которая и вышла с "советами".
А Лена Степанова лишь позаботилась о скорейшем получении родословных для своих щенков. Не вышло быстро, но поправимо.
Про роль заводчика - Для Timonka:
как бы не складывались ваши отношения с заводчиком, благодаря ему, вы имеете возможность каждый день наслаждаться общением с вашими любимыми собаками.