КИРОВСКИЙ ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СОБАК И КОШЕК

Моя проьба к Викторовне помочь мне транспортом остаётся в силе. Долгое время помимо ежедневной поездки на Больничный мне приходится ездить ещё и в Сошени к больной собаке. Это совсем другое направление. Сегодня у нас забирают собаку , собаку нужно привести и помочь обустроить. По прежнему нужно успеть в Сошени- обработать больную собаку и подкормить здоровых. И ,как всегда, привезти воду на Больничный. Это всё разные направления. Для меня это затратно по бензину и по времени.Викторовна, учитывая Вашу активную позицию в этом вопросе, очень прошу подключиться и помочь животным.

Стрельцова
уважаемая госпожа. мне непонятно, какими заслугами вызвано ваше пристальное внимание к моей персоне и глубокая уверенность в том, что я имею желание и возможность помогать вам с транспортом? я постоянно проживаю в г.Москва, личного автомобиля не имею. если вы таким образом хотите персонально ко мне и к каждому, проживающему на планете, обратиться с вопросом: "чем ты помог кировскому приюту?!" повторюсь

wiktorovna писал(а):приют - очень благородное дело. лично сдавала денежку на последней выставке (не уточнила, правда, на какой приют, собирали молодые девушки в прозрачную коробку)

Стрельцова писал(а):Викторовна, учитывая Вашу активную позицию в этом вопросе

моя позиция была активна в отношении вашего хамства и грубости. жаль, что администрация вмешалась позднее, когда ушат помоев уже был вывален громаднейший.
надеюсь, ваши личностные качества не повлияют на мое отношение к приюту и на вашу благородную деятельность, касаемую бездомных животных.
всего наилучшего.

Уважаемая госпожа Викторовна, в Кирове проживает ваш папа и он имеет автомобиль. Вы выразил мысль, что потеря РАБОЧЕГО И ЛИЧНОГО времени на перевозку чужих животных, исспользование СВОЕГО автомобиля и бензин ДЛЯ МЕНЯ не стоят ничего.
Из этого я делаю законный вывод ЧТО УЖ ДЛЯ ВАС ЭТО ТАК ЖЕ НЕ СТОИТ НИЧЕГО.

На последней выставке для приюта накидали около 2000 рублей! И КИНУЛ ЕЁ НЕ ОДИН ЧЕЛОВЕК! Так что ВАША сумма БЫЛА НЕ СТОЛЬКО ФАНТАСТИЧНА , как вам кажется и окупить этой суммой можно разьве что телефонный разговор. И УПОМИНАТЬ О ТАКИХ КРОХАХ ПРОСТО НЕ СИЛЬНО СЕРЬЁЗНО.

НА ОДНУ ЗАПРАВКУ МОЕЙ МАШИНЫ УХОДИТ БОЛЕЕ ТЫСЯЧИ РУБЛЕЙ. Работаю я рядом с домом. ПРАКТИЧЕСКИ ВЕСЬ БЕНЗИН УХОДИТ НА поездки по делам приюта, Про аренду автомобиля, чистку салона и ПОТЕРЮ МОЕГО РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ Я УЖЕ ГОВОРИЛА.

ТУ монетку, которую кинули вы- ВЫ ,ЗНАЧИТ ПОСЧИТАЛИ И ЗАПОМНИЛИ и ПРИ ПЕРВОМ ЖЕ СЛУЧАЕ УПОМЯНУЛИ.



Поскольку ВЫ лично НАПИСАЛИ, что такие мелочи, как транспортные расходы не стоят НИЧЕГО, ВРЕМЯ ни стоит ничего, бензин- всё бесплатно, И БРАТЬ ЗА ЭТО ДЕНЬГИ УГОЛОВНО НАКАЗУЕМО. ПРОШУ ОБРАТИТЬСЯ К ВАШЕМУ ПАПЕ( я же обращаюсь к своему папе и мужу) И ОКАЗАТЬ ТАКУЮ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНУЮ ПОМОЩЬ НУЖДАЮЩИХСЯ ЖИВОТНЫХ БЕСПЛАТНО.
А вот монетку на следующей выставке можете тогда не бросать...

Стрельцова писал(а):Вы выразил мысль, что потеря РАБОЧЕГО И ЛИЧНОГО времени на перевозку чужих животных, исспользование СВОЕГО автомобиля и бензин ДЛЯ МЕНЯ не стоят ничего.

мои слова на эту тему иные:

wiktorovna писал(а):если хотите возместить ущерб за лично потраченое время и транспорт - дуйте в суд, это гражданские дела.

все следующие ваши выводы не считаю логичными. в том числе и про моего папу.

Стрельцова писал(а):Так что ВАША сумма БЫЛА НЕ СТОЛЬКО ФАНТАСТИЧНА , как вам кажется

не суди других, да не судим будешь. видимо, у нас с вами разные понятия о ценности денежных средств.
надеюсь, разговор закрыт. еще раз всего наилучшего.

Приют дело хорошее.... Но благотворительность, как и меценатство.. не для всех. Если идет реальный пиар - то это скорее спонсорство...
Обычно люди, у которых нет возможности вкладываться в какие-то дела финансово или личным временем.. тихо сидят и если и помогают, то не регулярно и без лишнего шума.... Была возможность, сделали.. нет - нет.
Если Стрельцовой так хлопотно, но отказать нуждающимся собакам она не может.. так не помогайте! Это ваше личное дело. Занимайтесь в меру сил. Те, кто вас поддерживают о вашем сердце и так знают.. помогают вам. Зачем устраивать избиение младенцев - тех, кто не хочет, или не может... Разные есть причины. Кроме того, может быть эти люби помогают неходячей соседке.. или у них самих какое-то несчастье в семье? В городе полно стариков, детей.. им нужна помощь, однако детские дома таких пиаров не устраивают, и на городских детских праздниках деньги не собирают...

Вот смотрю я на ваше дело, и не понимаю.. что будет с собакой, которую (гипотетически), вы подобрали, или забрали в САХ.. она огромная, больная и злобная.. Вероятность, что ее кто то возьмет - минимальна... Вы будете ее содержать до естественной смерти? Понятное дело, что собаку, похожую на чих-той-терьера пристроить проще... Но видя наш "добрый город", когда весной понаберут щенков, а потом на улицу выкидывают.. наигрались.. Вы такой помощью только вселяете надежду в людей, далеко не добрых, что кто-нибудь эту сироту в подъезде пристроит и возьмет. Это не правильно! Человек должен нести ответственность и за свою собаку, и за ее щенков, пусть даже не породистых.. как отпустить течную суку на улицу.. пожалуйста.. ей же плохо! Щенков топить - "О! Живодеры!", пусть лучше через 3 недели во двор выкинем.. глядишь подберут.

Итог. Это мое личное мнение, и нападать на меня с желанием переубедить - бесполезно. Я считаю - хотите заниматься приютом - занимайтесь, но не насильно призывайте вам помогать. Я, лично, вообще не вижу в приюте, ничего положительного, кроме временной помощи собакам (и лучше бы это были именно потеряшки, и вознаграждение вам было бы просто оговорено в определенных размерах). Это, простите, не США.. где стерилизуют, лечат, обучают, а потом тест на дружбу к человеку делают (иногда усыпляют), иногда пристраивают.

Вот у нас такие гости в стране существуют, которые рассуждаю в теплом кресле, за чашечкой горячего кофе! Занимаются рассуждением как что! Это самое легкое, устраниться, порассуждать и забыть! Люди, которые что то делают, помогают могут быть уставшие, без настроения, соответственно может менятся тон! как люди просят помочь им, сразу на форуме тихо стало! Все со своими проблемами тихо поджались и сидят! Осудить легко, помочь сложно!

еще гость писал(а): Если Стрельцовой так хлопотно, но отказать нуждающимся собакам она не может.. так не помогайте! Это ваше личное дело. Занимайтесь в меру сил.

я фигею, уважаемые!!!
"Так хлопотно"? говорите?

Стрельцова писал(а):ежедневной поездки на Больничный мне приходится ездить ещё и в Сошени к больной собаке. Это совсем другое направление. Сегодня у нас забирают собаку , собаку нужно привести и помочь обустроить. По прежнему нужно успеть в Сошени- обработать больную собаку и подкормить здоровых. И ,как всегда, привезти воду на Больничный.

Это, я так понимаю, обычный РАБОЧИЙ день госпожи Стрельцовой...
То есть:
1) съездить на Больничный
2) съездить в Сошени к больной собаке перед этим заехав за ветврачом...
3) Подкормить, осмотреть в Сошенях еще несколько собак
4) Забрать собаку - взять ее на Больничном, перевезти в другой конец города, обустроить на новом месте, убедиться, что хозяин полностью готов к приему собаки
5) Привезти воду.
По ходу еще ответить на кучу звонков по собакам, иногда договориться о встрече с людьми - будь то благотворительная помощь, осмотр собаки или еще что-то.
Решить банковские вопросы - будь то платежка за газ или стройматериалы или еще что-то подобное...
По ходу всего этого строительством позаниматься и т.п.
всего не перечесть...
это немного "хлопотно"...ага... плюсом это все надо сделать в РАБОЧИЙ день!
Это же не работа! Это хобби. А работу свою надо успеть сделать... ну ночью, например...
Про линые домашние дела вообще, думаю, заикаться не стоит...

Мне лично даже читать такой график "хлопотно"
Лучше, конечно, сидеть на попе плоско... где-нибудь на диванчике. Строча на компе посты и тихонько похахатывая над ненормальными придурочными тетками, тратящими свою жизнь на никому не нужных животных!
Приют же не нужен! Че там - ну усыпят несколько сотен ни в чем не повинных собачек... мелочь!

еще гость писал(а): Я, лично, вообще не вижу в приюте, ничего положительного, кроме временной помощи собакам (и лучше бы это были именно потеряшки

Конечно! Приют для безалаберных хозяев! которые по нескольку раз теряют своих собачек! Которым просто лень взять собаку на поводок и немного подучить команде "Ко мне!"
Конечно, Стрельцова с Махневой именно для таких хозяев должны тратить сое время, деньги, жизнь на строительство приюта!

еще гость писал(а):Приют дело хорошее.... Но благотворительность, как и меценатство.. не для всех.

Точно! не для всех! Многим просто не понять для чего это:

еще гость писал(а):Итог. Это мое личное мнение, и нападать на меня с желанием переубедить - бесполезно.

Бесполезно! Кто бы спорил!
Приюты и вообще отношение к животным - это показатель уровня развития общества!
Поэтому у нас пока:

еще гость писал(а): не США.. где стерилизуют, лечат, обучают

Да у нас просто пока даже свое личное мнение боятся высказать открыто! А ГОСТЬ? Нападать, конечно, не надо. Каждый понимает и участвует в меру своих представлений о гуманизме. В меру своих договоренностей с совестью.

Катерина полностью с Вами согласна!
За ником можно строчить чушь скока хочешь, и ниче тебе не будет! Пиши да пиши, много ума не нужно!

Да. Это мое личное мнение.
Я например, кровь сдаю. Регулярно. Считаю, что это полезно. Но не настаиваю, что бы другие это делали. Это их личное право и выбор. Восхищаюсь, когда умирая, люди органы свои завещают или на пересадку, или на опыты. Уважаю, когда люди концерты дают благотворительные, больницы строят и т.п.
Но мне ПРОТИВНО, когда делая что-то в добрых целях, ЭТИМ ХВАСТАЮТСЯ (можно и по другому назвать)!
Еще раз говорю - можете спасти мир - спасайте, но не надрывайтесь, если не по силам, или ради памятной доски на стене приюта! ДОБРЫЕ ДЕЛА ДЕЛАЮТ ТИХО!!!

Злой Вы человек! Вы живете как Вам удобно, не напрягаясь при этом! Любой человек себя прокормить может, под ударом оказываются животные и дети! Люди, которые пытаются хоть что то сделать, плохие! Люди сидящие и молчащие, безразличные молодцы! Мне жаль Вас, что Вы не понимаете , что такое добро и благотворительность!

еще гость
я вам отвечу.
Те посты, которые я успела прочитать вполне разумны. Признаюсь мне немножко лень было их читать внимательно , но суть я уловила.

В принципе, я с вами ( в оставшихся постах) даже солидарна.

еще гость писал(а):Вот смотрю я на ваше дело, и не понимаю.. что будет с собакой, которую (гипотетически), вы подобрали, или забрали в САХ.. она огромная, больная и злобная.. Вероятность, что ее кто то возьмет - минимальна... Вы будете ее содержать до естественной смерти?

Хотя большая часть наших непомогающих оппонентов считает, что мы должны брать всех и на свои деньги содержать их до самой смерти , и упрекают нас , что мы не идём по такому пути, но мы из-за всех сил придерживаемся одинаковой с вами , единственно разумной мысли, что приют должен брать НА ПЕРЕУСТРОЙСТВО только востребованных животных, которые могут приносить радость человеку. Естественно много раз я писала, что невозможно забрать несколько тысяч животных в год, а именно о таких цифрах и идёт речь в нашем городе. Именно из нескольких тысяч животных мы должны выбрать тех, кто будет востребован. Животные должны переустраиваться, бессмысленно набрать животных и держать их до естественной смерти. Кстати, большие и злобные собаки вполне востребованы,а вот собаки, которые,например, живут в стаях на улицах- не востребованы, потому что не адаптируются к квартирной жизни и охранять двор тоже не годятся и по этой причине приходится отказывать людям утверждающим, что мы должны их переловить.

еще гость писал(а):
Еще раз говорю - можете спасти мир - спасайте, но не надрывайтесь, если не по силам, или ради памятной доски на стене приюта! ДОБРЫЕ ДЕЛА ДЕЛАЮТ ТИХО!!!

Да,вполне с вами согласна. Очень много дел мы делаем тихо. О многих людях и делах и моментах вы даже не поставлены в известность. Не хватает времени оповестить вас о них.

еще гость писал(а):Это, простите, не США.. где стерилизуют, лечат, обучают, а потом тест на дружбу к человеку делают (иногда усыпляют), иногда пристраивают.

Вот на столько тихо мы делаем добрые дела , что , видимо, что вы не заметили, что мы именно И стерилизуем, кастрируем, лечим, обучаем, дрессируем и ....иногда пристраиваем.Даже своеобразный тест на дружбу к человеку делаем, например создавая условия, когда собаки серьёзных пород, если мы их отдаём не на охрану, то общаются с как можно большим количеством людей в определённых обстановках. Хотя мы не в США и бюджетных денег у нас нет. И кроме того, ещё и строим, в отличии от США. Кстати из США к нам иногда позванивают с поздравлениями......

еще гость писал(а): Зачем устраивать избиение младенцев - тех, кто не хочет, или не может...

Вот тут я с вами ОПЯТЬ согласна. Понимаю, что никто НЕ ОБЯЗАН помогать не только животным, но и людям. И к тем КТО ПРОСТО НЕ ПОМОГАЕТ СОВЕРШЕННО НЕ ИМЕЮ ПРЕТЕНЗИЙ И НЕ ОБРАЩАЮСЬ. Я и сама ,как предприниматель , получаю много просьб о помощи от людей и отказываю им, мотивируя, что у меня УЖЕ ЕСТЬ объект для благотворительности -это животные.

Проблемка только в том, ЧТО Я И САМА НЕ ЛЕЗУ С ОСУЖДЕНИЯМИ И С ВОЗМУЩЕНИЯМИ И УКАЗАНИЯМИ к людям которые что то делают в том направлении( где я не принимаю участие) ИЛИ НАОБОРОТ НЕ ДЕЛАЮТ так же ,как и я.

Так по какому праву , ТЕ кто САМИ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ ДЛЯ ПРИЮТА, ЛЕЗУТ С УКАЗАНИЯМИ И ВОЗМУЩЕНИЯМИ?
Например, если Викторовна не за деньги, ни бесплатно не возит чужих животных в своей машине в своё рабочее время, то пусть она про это помнит и воздержится от обсуждения моих действий.

Я вам как бы тоже далеко не младенец для избиения!

Вот как то так!

Ну почему вы , Викторовна, искажаете действительность.

ВЫ САМИ ДАЛИ МНЕ ПОВОД ОБРАТИТЬСЯ ЛИЧНО И ИМЕННО К ВАМ.

wiktorovna писал(а):если хотите возместить ущерб за лично потраченое время и транспорт - дуйте в суд, это гражданские дела.

Викторовна, что за юношеский максимализм. Мне собственно от Наташи Грей ничего не надо было. Как раз я ей не звонила.
Поскольку всё же ЕЙ от МЕНЯ было что то нужно, то пусть она бы и подавала в суд, утверждая , что сумма затрат и вознаграждение завышено.


Кроме того вы Викторовна подзабыли вот такие свои высказывания:
"на практике вы требуете. благотворительные пожертвования и вымогательство - очень далекие друг от друга как по составу, так и по душевным позывам явления.
Anastasia уже обозначила, что вымогательство - уголовно-наказуемое преступное деяние, по ст.163 УК РФ санкция - до 4-х лет...
вся эта история жутко мерзкая, не делающая приюту и его активистам положительной оценки. очень пахнет тут мошенничеством ( штраф до 120 т.р. и лишение свободы до 2х лет)..."

Как то странно правда? Какие разные советы ,оказывается вы давали... У меня к Грей гражданские дела, а у неё ко мне ...уголовные...Не стыковочка!Если вы мои действия сочли мошенничеством, то естественно вы утверждаете, что я не понесла затрат и не понесла неудобств.
Ну, Я РАДА, ЧТО ВАМ ПОХОЖЕ ПРИЯТНО ПРОКАТИТЬСЯ В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ ЗА СОБАЧКОЙ и папе вашему тоже ,думаю, не в тягость будет , иначе бы вы знали о его взглядах.

Ну так именно поэтому я и считаю, ЧТО СПРАВЕДЛИВО БУДЕТ ПОСЛЕ ТАКИХ ВЫСКАЗЫВАНИЙ ВАМ НЕМНОЖКО ПОУЧАСТВОВАТЬ В РЕШЕНИИ ТРАНСПОРТНЫХ ПРОБЛЕМ.ВЫ САМИ ЗАЯВИЛИ, ЧТО ЭТО НИ СТОИТ НИЧЕГО, ТАК БУДТЕ ПОРЯДОЧНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ И ОРГАНИЗУЙТЕ НАМ ЭТО незатратное лёгкое дельце, тем более вам с папой не в тягость.Зачем мне через силу напрягаться,правда?!

wiktorovna писал(а):у нас с вами разные понятия о ценности денежных средств

О чьих? О ваших или о моих денежных средствах?
Что то к СВОИМ ДЕНЬГАМ вы относитесь намного уважительнее, чем к моим..